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pacotom

Registrato: 11/04/04 20:39 Messaggi: 6909 Residenza: Saint Rosaly Town
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 6:39 pm Oggetto: Autovelox 104 C2 |
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Su Automobilismo di aprile un lettore lamenta di aver ricevuto dalla PL un verbale per autovelox 104 C2 (non immediatamente contestato) e chiede se su strada statale possa operare la PL e non soltanto, come credeva lui, la Stradale. L'avvocato risponde che se quel tratto di SS è in territorio comunale l'impiego del velox è corretto, ma il vero problema è la mancanza di contestazione immediata, in quanto il 104 C2 consente la rilevazione immediata della velocità e dunque c'è l'obbligo della contestazione immediata. Si confonde col telelaser, o veramente il C2 permette la rilevazione istantanea? _________________
UNUS, SED LEO! |
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danieleorso
Registrato: 12/11/02 08:45 Messaggi: 3507 Residenza: Cerea (VR) la mia bassa.... dove finisce il mais inizia il granturco.....
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 6:49 pm Oggetto: |
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Allora la rilevazione è sempre immediata anche con l'autovelox.....non è che chi controlla il regolare funzionamento dello strumento se ne accorge dopo mezz'ora ( a meno che non stia facendo i cruciverba ). Per ciò che riguarda le immagini che ne escono occorre vedere se si ha in dotazione la macchina fotografica oppure la telecamera con fotodigitale come quella che ho ma che per stampare per quanto veloce non ti permette di fermare un veicolo nell'immediatezza.... ci vogliono sempre una 15 di secondi per la stampa e occorre constatare che la foto sia poi venuta.... conteggio circa 30 secondi.... se uno fa i 120 all'ora e quindi due chilometri al minuto e quindi 1 km in 30 secondi.... l'eventuale pattuglia a valle o è formata da Giucas Casella e il mago Forester oppure deve avere buoni occhi.....
 _________________ I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore (Art. 54 della Costituzione)
Il cielo stellato sopra di me, la legge morale dentro di me (I.Kant) |
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stanislaw

Registrato: 05/05/05 13:10 Messaggi: 1134
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 7:21 pm Oggetto: |
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Tant'è vero che alcune polizie municipali usano la formula fissa: "L'Autovelox 104C2 è infatti uno strumento che consente l'accertamento del veicolo in un tempo brevissimo ma sempre successivo al passaggio del mezzo...".
Io però sposterei la discussione: se la strada è tra quelle indicate dalla 168/2002 oppure dal prefetto, si prescinde comunque dalla contestazione immediata, qualunque sia la strumentazione utilizzata. Se invece non rientra, allora la contestazione immediata "dovrebbe" essere la regola (in rete si sta discutendo parecchio sulla contestazione immediata e io mi sto convincendo che al di fuori dei casi della 168/2002 la contestazione, salvo casi eccezionali, dovrebbe essere immediata), qualunque sia la strumentazione utilizzata. |
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Lulu A.P.L.

Registrato: 05/01/03 14:53 Messaggi: 1583 Residenza: Regno Lombardo-Veneto, già Ducato di Milano
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 7:55 pm Oggetto: |
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Poi magari c'era anche la pattuglia a valle per la contestazione immediata ma era già impegnata in un altro verbale.  _________________
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davdesmo

Registrato: 27/08/05 14:25 Messaggi: 1604 Residenza: In splendido esilio nell'Isola più triangolare d'Italia
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 10:19 pm Oggetto: |
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A quanto ne so io il 104/C2 permette la contestazione immediata se dotato dell'apposito ripetitore radio che consente ad una seconda pattuglia posta ad una certa distanza di legger ein tempo reale la velocità del veicolo appena transitato davanti all'apparecchiatura.
Solo che tale ripetitore a) è un optional e b) prevede la presenza di due pattuglie.
Sarà un caso, ma fino ad ora mi è capitato solo due volte di incrociare (fortunatamente ) pattuglie impegnate in tale tipo di attività, ed erano entrambe della PS.
Purtroppo la diceria che i comuni usino il velox per rimpinguare i bilanci sfruttando un solo agente di PM (quando addirittura non lo dnno in appalto a privati che CI GUADAGNANO) non è del tutto campata in aria...  _________________ Gh'è ciù demüa a an-nà cumme 'na lippa cun-na moto c'a nu va 'n belìn, che an-nà 'n belìn cun'na moto c'a l'è 'na lippa
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Lulu A.P.L.

Registrato: 05/01/03 14:53 Messaggi: 1583 Residenza: Regno Lombardo-Veneto, già Ducato di Milano
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 10:40 pm Oggetto: |
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| davdesmo ha scritto: | | Solo che tale ripetitore a) è un optional e b) prevede la presenza di due pattuglie. |
Mica vero, davdesmo! Ho già fatto da ripetitore io, sai?
Efficienza al 100%.
Purtroppo 4 veicoli non sono stati fermati. 3 perché la pattuglia a valle era già impegnata in un'altra contestazione, l'ultimo perché se nè accorto e ha cambiato strada, prima di passare dai colleghi.
Personalmente preferisco il telelaser però.  _________________
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davdesmo

Registrato: 27/08/05 14:25 Messaggi: 1604 Residenza: In splendido esilio nell'Isola più triangolare d'Italia
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 10:55 pm Oggetto: |
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| Lulu A.P.L. ha scritto: | | davdesmo ha scritto: | | Solo che tale ripetitore a) è un optional e b) prevede la presenza di due pattuglie. |
Mica vero, davdesmo! Ho già fatto da ripetitore io, sai? |
Hi hi hi... le provocazioni funzionano sempre...
| Lulu A.P.L. ha scritto: |
Efficienza al 100%.
Purtroppo 4 veicoli non sono stati fermati. 3 perché la pattuglia a valle era già impegnata in un'altra contestazione, l'ultimo perché se nè accorto e ha cambiato strada, prima di passare dai colleghi.
Personalmente preferisco il telelaser però.  |
Personalmente preferirei limiti corretti e piazzati con senso logico e controlli dove e quando servono. Poi dello strumento, purchè tarato non me ne frega granché, se mi arriva anche la multa casa ma è giusta la pago e buonanotte, mea culpa.
Non è lo strumento che mi fa incazzare, è l'uso che se ne fa.
Come sempre, del resto, qualcuno poco fa diceva lo stesso delle pistone, no?
Buonanotte a tutti, vado a farmi fermare nuovamente dai CC cento metri prima del solito bar...  _________________ Gh'è ciù demüa a an-nà cumme 'na lippa cun-na moto c'a nu va 'n belìn, che an-nà 'n belìn cun'na moto c'a l'è 'na lippa
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Lulu A.P.L.

Registrato: 05/01/03 14:53 Messaggi: 1583 Residenza: Regno Lombardo-Veneto, già Ducato di Milano
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Inviato: Gio 23 Mar 2006 - 11:09 pm Oggetto: |
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| davdesmo ha scritto: | | Personalmente preferirei limiti corretti e piazzati con senso logico e controlli dove e quando servono. |
Di fronte alle scuole superiori per te va bene come posto?
Scherzi a parte, almeno nel nostro comune cerchiamo sempre di metterci nei centri abitati, dove il pericolo dell'alta velocità è un problema serio.
Da questo punto di vista non ho niente da dire della nostra amministrazione che ci dà ampia libertà di scelta di come, dove e quando fare questi servizi. _________________
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davdesmo

Registrato: 27/08/05 14:25 Messaggi: 1604 Residenza: In splendido esilio nell'Isola più triangolare d'Italia
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Inviato: Ven 24 Mar 2006 - 9:01 am Oggetto: |
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| Lulu A.P.L. ha scritto: | | davdesmo ha scritto: | | Personalmente preferirei limiti corretti e piazzati con senso logico e controlli dove e quando servono. |
Di fronte alle scuole superiori per te va bene come posto?  |
Certo che sì!! Durante l'orario di scuola, però, alle due di notte non serve (è una battuta...)
| Lulu A.P.L. ha scritto: |
Scherzi a parte, almeno nel nostro comune cerchiamo sempre di metterci nei centri abitati, dove il pericolo dell'alta velocità è un problema serio.
Da questo punto di vista non ho niente da dire della nostra amministrazione che ci dà ampia libertà di scelta di come, dove e quando fare questi servizi. |
Onore al merito alla tua amministrazione, non voglio (come sempre!!!) fare di tutta l'erba un fascio (al massimo una canna... ) però quando davanti a casa mia "fanno i velox" alle dieci di mattina (quando fare i settanta non costituisce pericolo e neanche disturbo) e non alle due di notte (qunado passano pazzi a oltre centoventi all'ora facendo saltare la gente nel letto e di tanto in tanto facendo un casino), allora lì mi arrabbio...  _________________ Gh'è ciù demüa a an-nà cumme 'na lippa cun-na moto c'a nu va 'n belìn, che an-nà 'n belìn cun'na moto c'a l'è 'na lippa
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Dario
Registrato: 10/09/02 09:28 Messaggi: 784 Residenza: Toscana
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Inviato: Mer 29 Mar 2006 - 8:41 pm Oggetto: |
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Il vero problema, lo ripeto, sono i limiti assurdamente bassi.
A rigore la contestazione immediata a seguito di controllo con autovelox non dovrebbe essere mai necessaria.
Sulle strade indicate dal DL 121/02, perchè l'impossibilità di contestazione è presunta dalla legge.
Sulle altre strade, perchè il 104 C2 consente di individuare l' illecito pressochè contestualmente al passaggio del veicolo, sicchè la pattuglia non ha il tempo e lo spazio per fermarlo; la polizia non ha l'obbligo di collocare una seconda pattuglia a valle ed il giudice non puo' sindacare le scelte organizzative della PA. In questo caso è sufficiente motivare sul verbale.
In realtà la giurisprudenza dei GDP talvolta accoglie i ricorsi affermando che la contestazione col 104 C2 è sempre possibile.
Doverosa è invece la contestazione col Telelaser, che consente di avvistare il veicolo "incriminato" per tempo, salvo che vi ostino specifiche circostanze da indicare sul verbale.
- Quanto alla doppia pattuglia, l' ho vista solo due volte nel periodo 1999-2000. Una volta da parte della PM di San Vincenzo (LI) che ora usa tranquillamente una sola a pattuglia (perchè opera su una extraurbana principale) ed una volta dalla Stradale della sezione diLivorno che aveva un'Alfa 75 con una strana versione del 104 montata sul tetto (una specie di tubo con due "occhi" parallelo all'asse stradale). Da anni non vedo più un simile velox in giro, le ultime volte (rare) che ho visto la Stradale livornese all' opera contro la velocità l' ho vista col Telelaser, altre volte con il 1o4 C2 montato sul cavalletto.
Altre volte vedo la pattuglia della Municipale di San Vincenzo ferma nella piazzola senza vedere il classico velox sul treppiede..... possibile che abbiano il marchingegno montato sui sedili posteriori o attaccato al finestrino ???? Non credo che sostino così a lungo in piazzola, senza scendere per fare i controlli tradizionali, solo per guardare il traffico che scorre............ |
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