Comuni d'Italia

[akicita wanjila]

A qualcuno di voi è già capitato di dover segnalare una dichiarazione mendace relativa ad un'iscrizione anagrafica?

Ad un recente corso di formazione sul cambio di residenza in tempo reale ci hanno consigliato di inviare alla Procura della Repubblica tutte le iscrizioni annullate.

Voi come procedete?

[LUNAX]

Interessava anche a me questa risposta nessuno è in grado di dire qualcosa? Non è molto chiara la norma........comunicazione al Sindaco quale Autorità di pubblica sicurezza? e poi? sarà sua responsabilità se non interviene?

[Ospite]

[diego]

certo, è che insieme all'articolo 495 cp (per cui operano gli art. 331 cpp e 361 cp), c'è l'articolo 19 comma 3 dpr 223/1989 (per cui art. 1 rd 773/1931).
il dubbio sul sindaco deriva da quello...
(io mi sono personalmente già espresso sull'argomento, ma mi vengono tanti dubbi...)
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A 3 mesi dalla scomparsa la ricordano la figlia Addolorata ed il genero Felice.
Necrologio

[maurito]

[diego]

in realtà al PM o agente di PG, visto l'articolo 331 ii comma cpp.
che poi non si incorra nel reato art. 361 cp è altro conto; ma l'articolo 331 prevede una segnalazione particolare; e, tra l'altro, il reato (ipotesi di reato) è oggetto di indagine preliminare... da parte del PM.
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A 3 mesi dalla scomparsa la ricordano la figlia Addolorata ed il genero Felice.
Necrologio

[Giorgio]

[maurito]

Giorgio, ma il legislatore ha previsto anche la segnalazione a P.S.. Perché? Per decretare un aggravio? Perché siamo di fronte al reato più reato di tutti i reati, per cui non basta chiamare in causa l'autorità giudiziaria, serve necessariamente e congiuntamente anche investire la P.S.?

O forse per ottimizzare la procedura? Infatti, come rileva Diego: "il reato (ipotesi di reato) è oggetto di indagine preliminare... da parte del PM". E chi dovrà svolgere questa indagine? Non è forse la ratio quella di "anticipare" la raccolta di questi elementi di indagine, tramite la P.S.?

Sono d'accordo che non ci si debba preoccupare dell'amministrazione della giustizia, se è la legge a dire quel che dice. Ma io sostengo una cosa diversa, e cioè che se è stata prevista la segnalazione obbligatoria alla PS, può darsi che questa previsione vada intesa nella direzione di non aggravare su detta amministrazione. Però si sostiene che, a prescindere dal caso in esame, l'autorità giudiziaria vada investita obbligatoriamente. E io mi chiedo, francamente, il senso che avrebbe impegnare un PM in un procedimento che possa magari chiudersi con la constatazione che un numero civico fosse sbagliato, o che un tizio non avesse provveduto a mettere il proprio nome sul citofono.

Per quel che riguarda i richiami al cp e al cpp, sempre di Diego. Cosa sarebbe cambiato, rispetto alla vecchia procedura, in questo senso? La dichiarazione mendace, resa ad un pubblico ufficiale, non era già reato perseguibile d'ufficio? E perché gli UdA si pongono solamente adesso il problema dell'obbligo di segnalazione all'autorità giudiziaria? Perché non accade che da anni migliaia di segnalazioni all'anno siano oggetto di indagine di PM?

A me sembra che la legge, ora, preveda certamente un aggravio per il cittadino, visto che in aggiunta alla semplice dichiarazione ora dovrà rispondere rispetto alla dichiarazione sostitutiva. C'è, quindi, una perseguibilità "in aggiunta" alla precedente. Ma non mi pare esattamente che prima non esistesse alcuna ipotesi di obbligatorietà della segnalazione all'autorità giudiziaria, se sono quegli gli articoli (cp e cpp) cui si vuole far rigoroso riferimento.

[maurito]

Giorgio, ma il legislatore ha previsto anche la segnalazione a P.S.. Perché? Per decretare un aggravio? Perché siamo di fronte al reato più reato di tutti i reati, per cui non basta chiamare in causa l'autorità giudiziaria, serve necessariamente e congiuntamente anche investire la P.S.?

O forse per ottimizzare la procedura? Infatti, come rileva Diego: "il reato (ipotesi di reato) è oggetto di indagine preliminare... da parte del PM". E chi dovrà svolgere questa indagine? Non è forse la ratio quella di "anticipare" la raccolta di questi elementi di indagine, tramite la P.S.?

Sono d'accordo che non ci si debba preoccupare dell'amministrazione della giustizia, se è la legge a dire quel che dice. Ma io sostengo una cosa diversa, e cioè che se è stata prevista la segnalazione obbligatoria alla PS, può darsi che questa previsione vada intesa nella direzione di non aggravare su detta amministrazione. Però si sostiene che, a prescindere dal caso in esame, l'autorità giudiziaria vada investita obbligatoriamente. E io mi chiedo, francamente, il senso che avrebbe impegnare un PM in un procedimento che possa magari chiudersi con la constatazione che un numero civico fosse sbagliato, o che un tizio non avesse provveduto a mettere il proprio nome sul citofono.

Per quel che riguarda i richiami al cp e al cpp, sempre di Diego. Cosa sarebbe cambiato, rispetto alla vecchia procedura, in questo senso? La dichiarazione mendace, resa ad un pubblico ufficiale, non era già reato perseguibile d'ufficio? E perché gli UdA si pongono solamente adesso il problema dell'obbligo di segnalazione all'autorità giudiziaria? Perché non accade che da anni migliaia di segnalazioni all'anno siano oggetto di indagine di PM?

A me sembra che la legge, ora, preveda certamente un aggravio per il cittadino, visto che in aggiunta alla semplice dichiarazione ora dovrà rispondere rispetto alla dichiarazione sostitutiva. C'è, quindi, una perseguibilità "in aggiunta" alla precedente. Ma non mi pare esattamente che prima non esistesse alcuna ipotesi di obbligatorietà della segnalazione all'autorità giudiziaria, se sono quegli gli articoli (cp e cpp) cui si vuole far rigoroso riferimento.

[diego]

Cosa è cambiato? niente. e l'ho già detto in altro post.
l'innovazione è... vecchia.
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[maurito]

[diego]

si.
e non solo: abbiamo anche violato tutti l'articolo 19 comma 3 dpr 223/1989; e l'articolo 11 legge 1228/1954.
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[Ospite]

[maurito]

[Ospite]